Наверх

Битва теологов: на процессе по делу Руслана Соколовского изучают экспертизу по оскорблениям чувств верующих

Битва теологов: на процессе по делу Руслана Соколовского изучают экспертизу по оскорблениям чувств верующих
16+
Фото: Сергей Беляев/«Наша Газета»
«Наша Газета» ведет онлайн-трансляцию из зала суда.

Новости Екатеринбурга и Свердловской области - 11.04.2017

В Верх-Исетском районном суде Екатеринбурга 11 апреля 2017 года начинается рассмотрение экспертизы, составленной по роликам блогера Руслана Соколовского. Корреспондент «Нашей Газеты» ведет онлайн-трансляцию из зала суда.

Процесс прервался 4 апреля после допроса на суде последнего свидетеля из числа неоскорбленных верующих. В тот день заседание вызвало ажиотаж у представителей СМИ из-за выхода на трибуну главы города Евгения Ройзмана.

После окончания допроса всех свидетелей адвокаты попросили приложить к делу контрэкспертизу, которая составлена в защиту Соколовского.

К 11 апреля 2017 года по ходатайству защиты в суд вызваны авторы экспертизы против блогера и составители контрэкспертизы. Судья эту просьбу удовлетворила.  

10.15. Доброе утро.

Суд снова начинается с задержкой. Руслан в ожидании ребячится, делает вид, что прячется за спинами поклонников.

10.17. Началось заседание. В суд вызвали первого эксперта – Анну Плотникову. Она лингвист из УрФУ. Преподает в том числе судебную лингвистику. Плотникова в свое время участвовала в экспертизе по делу банды Федоровича.

По запросу адвоката она исследовала речь Соколовского.

– Весь анализ был разделен на три этапа. Первый – предмет речи. В данном случае это должна быть группа лиц. В одних роликах они были, в других нет. Далее анализ цели сказанного. Это не то, что эксперт додумывает, – уточняет Плотникова.

Во всех видеозаписях признаки возбуждения ненависти отсутствуют, заключила Плотникова, добавив, что Соколовский использовал провокационные обороты речи.

10.30. Только в одном ролике из девяти ("Письма ненависти – верующие") нашлись признаки унижения мусульман.

Адвокат уточняет у эксперта, при какой совокупности признаков возникает факт возбуждения ненависти и вражды.

- Это выражается в побуждении к насильственным действиям, ограничении прав, оправдании насильственных действий. Это выражается и через унижение, - заключила Плотникова.
- А всякая ли группа подлежит защите? - уточняет адвокат Бушмаков.
- В законодательстве нет четкого определения социальной группы. Но если ориентироваться на постановление Верховного суда, это незащищенные группы – инвалиды, сироты.
- А феминистки или верующие?
- Такие вопросы, скорее, в компетенции социолога, - отвечает Плотникова.
- А оскорбление как понимается?
- Это значит унижение чести и достоинства, что прописано в КоАП, - отмечает Плотникова.

10.34. Эксперт заметила агрессивную тональность в речи Соколовского.

- Но он, безусловно, информирует о своем мнении, демонстрирование, - отмечает лингвист.

Судья опустила голову и закрыла глаза.

10.36. Прокурор тем временем склонилась над своей экспертизой, делая выписки.

Возле трибуны тем временем разбираются с матом.

- А называть Бога лицом нетрадиционной ориентации? - продолжает Бушмаков.
- Я не разбирала этот вопрос. Это, скорее, из области оскорбления чувств верующих, где нет никакой практики. Никаких методик не проработано для выявления признаков оскорбления чувств верующих. Я не знаю, как квалифицировать оскорбление Бога. Это не моя компетенция. Тут нужно проводить исследование с религиоведением, - отвечает Плотникова.
- А может комизм вызвать возбуждение ненависти и вражды?
- У сатиры другие цели, хотя она может вызвать оскорбление. Тут все индивидуально. Но я анализирую не это, а значение слов и выражений. Лингвистика в этом смысле наука точная, - отмечает эксперт.

10.45. Оцениваются не верующие, а вера, отмечает специалист.

- А фраза "верующие не классные", - цитирует Бушмаков блогера из его ролика "Суицид мусульман на ЕГЭ".
- Здесь действительно есть признаки унижения, но нужно смотреть на контекст. Здесь же имелось в виду, что это те мусульмане, кто нарушает определенные нормы. То есть не про всех мусульман, - отвечает Анна Плотникова.
- А то, что Соколовский в ролике про патриарха предлагает бороться с роскошью в церкви – здесь есть унизительные вещи? - спрашивает Бушмаков.
- Тут действительно есть унизительное высказывание в адрес патриарха. Но предметом речи является его деятельность, а не вся группа верующих. Но здесь все-таки не патриарх истцом выступает, а говорится о возбуждении ненависти к группе. А патриарх – не группа, - отвечает лингвист.

10.48. Анна Плотникова после изучения роликов Руслана дает ему такую характеристику:

- Русская литература давно ответила на все вопросы. Соколовский – этакий Базаров, который все отрицает.

10.50. В своей экспертизе Плотникова заключила, что Соколовский позиционирует себя борцом за гражданские права, выступает как публицист.

- Он сам говорил, что выступает против мракобесия и клерикализации, - отмечает Плотникова. - Он конструирует образ провокатора, как и журналисты и некоторые политики. Например, Жириновский.
- А то, что верующие – толстосумы, жируют, как это воспринимать?
- Тут нет унизительной оценки. Толстосум – это литературное слово.
- А у Соколовского много метафор?
- Да. Его речь метафорична.
- А вот свидетели воспринимали его буквально, - говорит в конце Бушмаков.

10.53. К вопросам переходит сторона гособвинения. Прокурор уточняет, является ли Плотникова участником госэкспертизы. Лингвист отвечает утвердительно.

По ее словам, к ней адвокаты обращались не один раз. В первый раз она отказалась, поскольку надеялась, что экспертизу проведут на компетентном уровне. Со слов Анны, даже нанятый государством лингвист отказался проводить экспертизу, поскольку ему не дали в помощь религиоведа.

10.57. Лингвист обращает внимание, что каждый эксперт должен заниматься делом в рамках своей компетенции.

- А на каком основании вы давали определение социальных групп, если вы не социолог? - пытается поймать ее прокурор.
- Я не давала. Я приводила определение, которое известно всем и не требует спецподготовки, - отвечает эксперт.

11.10. Начинается спор между прокурором и лингвистом о том, что такое экстремизм.

- В ролике "Ловим покемонов" он высмеял православные святыни, но не группу верующих, - доказывает свою позицию Плотникова.
- А вот в вашей же экспертизе говорится о православных в ролике "Идеальный брак". Это разве не социальная группа? - спрашивает прокурор.
- Здесь предмет речи – не православные, а брак и семейные ценности, пропагандируемые православными, - отвечает Плотникова.

- Мне все понятно. Я и не ожидала другого услышать. Переубеждать вас бесполезно, - говорит прокурор. - А вы поставили следователя в известность, что вас привлекла сторона защиты?
- А кого мне информировать, если меня следователь не привлекал к экспертизе?
- А вам можно в качестве негосударственного эксперта выступать?
- Я бы не выступала здесь, если бы здесь была независимая экспертиза, из центра МВД или Москвы. Но такой экспертизы не было. Я от коллег знаю, что эту экспертизу делали в педагогическом университете, - отвечает Плотникова. - Здесь было бы неплохо и психолога привлечь или в целом отдельную группу экспертов. Но экспертно-криминалистический центр МВД делает только лингвистическую экспертизу. Если бы мне дали на изучение эти материалы, я бы сделала те же самые выводы.

11.15. Бушмаков просит оценить экспертизу педагогического университета.

- Это комплекс экспертиз, в которых отсутствует синтезирующая часть, - отвечает эксперт. - Переводя на понятный язык, - эксперты не взаимодействовали друг с другом, не решали совместно вопросы. Мои коллеги сами дали посмотреть экспертизу, - признается Плотникова.
- А где прописано, что должна быть синтезирующая часть? - интересуется прокурор.
- Да у Росинской в методике есть. Каждый эксперт на экзамене отвечает, что должна быть синтезирующая часть.
- То есть законодательством это не утверждено.
- Я не знаю...

11.15. Эксперт отметила, что логика подсказывает необходимость составления синтезирующей части.

Допрос Плотниковой закончен. 

11.15. Судья выясняет, кого еще из специалистов следует ожидать. Специалист Колтунова из Новгорода не прилетела. А специалист по религиоведению Чернышкова придет только к двум. Судья объявляет перерыв.

11.16. Корреспондент НАШЕЙ тем временем поинтересовался у Плотниковой ее вероисповеданием.

- Я человек верующий, но судьба Соколовского меня не интересует, - пояснила Анна. 

В суд она пришла, скорее, из чувства справедливости.

НАША вместе с судом уходит на перерыв до 14.00.

14.00. Возобновляем НАШУ трансляцию.

Корреспондент «Нашей Газеты» Сергей Беляев сегодня пришел в суд в подряснике, как ранее его однокурсники по духовной семинарии. И в подряснике он будет вести сегодня трансляцию.

У Руслана на футболке значок Пикачу.

14.06. В ожидании суда поклонники обсуждают с Соколовским видеоблогеров.

14.11. Заседание возобновилось.

Вызван второй на сегодня эксперт – Зоя Чернышкова, заведующая кафедра религиоведения УрФУ.

В заключении она написала, что ролики Соколовского связаны с рассуждениями о религии.

- Он пропагандирует, призывает, или это информация? - спрашивает Бушмаков.
- Это информация.
- Есть ли в этих роликах информация о превосходстве над одной из религий?
- Нет. Ведь сам Руслан не принадлежит ни к какой конфессии.

 

Религиовед не нашла в роликах Руслана ни материалов с ненавистнической идеологией, ни призывов к физическому насилию.

 

Носят ли высказывания Соколовского оскорбительный характер в отношении святынь и догматов, группы лиц, объединенных по религиозной принадлежности? - спрашивает адвокат.

- Нет. Как говорит автор, Онищенко не ставил таких целей. Он хотел привлечь внимание к клерикализации. Но, видимо, он не знает, что это означает любую политическую активность верующих, направленную на усиление Церкви в обществе.
По форме его высказывания оскорбительны, но, опять-таки, он не обладает определенными познаниями, чтобы понимать, что он задевает людей, их религиозность, - говорит эксперт.

14.21. Адвокат просит у эксперта уточнить значение термина «богохульство».

- По сути, это и есть оскорбление чувств верующих, и ранее оно было заложено в законодательстве стран. За него было предусмотрено наказание, - говорит религиовед, уточнив, что в законодательстве светских государств такой статьи уже нет.

14.25. В суде рассуждают о религиозных чувствах. Эксперт поясняет, что это обычные чувства: радость, скорбь.

- Это может быть стресс, который вынуждает человека обратиться к религии. Это обычные чувства, направленные на предметы святыни, - рассказывает Чернышкова.

14.28. Далее Бушмаков просит эксперта пояснить разницу между религиоведением и теологией (именно теолог составлял экспертизу против Соколовского).
Специалист поясняет, что теология изучает религию только в рамках одной конфессии и идеологии, в то время как религиоведение – это целый комплекс наук: история, философия, социология и так далее.

- Получается, теолог заранее верит в Бога?
- Да. У него заранее подготовленное мировоззрение.

14.32. Эксперт напоминает, что, согласно закону, религиоведческую экспертизу должен проводить человек нейтральный.

- Теолог не может относиться к таким людям, поскольку он является человеком с заранее установленным мировоззрением и он может выйти за рамки науки.

14.35. Чернышкова признается, что она проводила экспертизу по Антону Симакову, которого ранее судили за его обряд с обезглавливанием петуха.

- А кто может проводить религиоведческие исследования? - спрашивает адвокат.
- У эксперта должно быть религиоведческие образование и стаж работы - 5 лет.
- А истфак выпускает религиоведов?
- Нет.

Поясним, что в экспертизе против Руслана участвовал историк.

14.39. Вступает прокурор. Она интересуется, есть ли у эксперта юридическое образование. Чернышкова отвечает, что нет.

- Вы знаете, что рассматривается вопрос не о признании материалов экстремистскими и Соколовского судят не за призывы к насилию? - нажимает прокурор.

Эксперт отвечает, что она выполняла свою работу по запросу адвоката.

14.41. Прокурор спрашивает, на основании чего Чернышкова проводила экспертизу.

- Есть экспертный совет, и в трудах по религиоведческой экспертизе прописаны все условия.
- Вы с УПК знакомы, где регламентируется порядок назначения экспертиз? Именно по уголовным делам.
- Я же не юрист.

14.42. Вопросы задает судья.

- Какие материалы вам были представлены для изучения?
- Все ролики мы просмотрели: посещение Храма-на-Крови, попытка дать трактовку Евангелию от Матфея...
- Почему не указали названия роликов?

В экспертизе вместо названий роликов указаны адреса роликов на You Tube.

14.44. Судья путается в названиях кафедры. То это было кафедра истории и философии религии, то религиоведения.

- Вы познаниями-то обладаете по религии?
- Конечно. Я порядка 10 заключений уже сделала для экспертиз.

14.46. Судья перечитывает контрэкспертизу и критикует эксперта.

- Я не вижу тут ни ответов, ни обоснований.

НАША тем временем приведет выдержку из цитаты, которую составили против Соколовского.

- Один говорит "чёрный", другой "белый" и никак не обосновано... Так и у вас. Я уж и не знаю, как и спросить, - говорит судья.
- Я повторю. Соколовский на может принижать какую-то из религий, поскольку он не относится ни к одной из них. Это только если между верующими бывает достаточно часто в полемике, - говорит эксперт.
- А принижение верующих есть? - спрашивает прокурор.
- Возможно. Но тут нет оскорблений по форме...
- Вы лингвист? Юрист? - усмехается прокурор.

14.54. Адвокат пытается спасти ситуацию и перечисляет названия роликов, которые смотрел эксперт.

Чернышкова, к слову, не так давно написала статью об оскорблении чувств верующих.

Адвокат просит перечислить маркеры, по которым можно определить оскорбление чувств.

- Все есть в методических материалах. Если мы обнаруживаем призывы - это явно признаки экстремизма, - отвечает эксперт.
- Мне чисто для интереса, - вмешивается судья, - сколько лет существует православие?
- Примерно с четвертого века началось разделение.
- Это сколько веков?
- 4 минус 21 – 17.
- Не совпадает как-то, что Христос пришел две тысячи лет назад.
- Так мы же о православии говорим.

14.59. Допрос экспертов на сегодня закончен.

Начинается уточнение расписания. Выясняется, что завтра можно опросить только одного эксперта. Остальных – послезавтра.

Суд объявляет перерыв до 11.00 среды.

На этом НАША завершает трансляцию.

 

Вы стали очевидцем события или у вас есть похожая история? Звоните нам: 3-615-515. За сообщение, ставшее темой публикации, мы выплачиваем до 2000 рублей.
Сергей Беляев, 11.04.2017, 10:13
Тэги: Суд, Эксклюзив, Ловец покемонов
Нашли ошибку? Выделите фразу и нажмите Ctrl+Enter

Узнай больше! Вступай в группу «Нашей газеты»:

АнСа12 апреля 2017, 11:15
Блин, им самим-то не стыдно из-за такого пустяка человека год по сизо и судам гонять? Все верующие, если уж они себя так позиционируют, должны бы составить петицию о том, что они не в праве судить и что это сделает бог. Они вообще библию читали? Подставить вторую щёку и всё такое.... Оскорбили их понимаете ли.. мы что, в средние века живем?
Согласны с автором?

или авторизуйтесь

  Допускаются теги <b>, <i>, <u>, <p> и ссылки http://youtube.com/watch?v=VIDEO
Прикрепите фотографии (jpg, gif и png)
Внимание! Совершая любые действия на сайте, вы принимаете условия «Cоглашения»

Военный репортаж Недвижимость Расстрел на Депутатской Экономия Доска позора Образование Новости Высокие технологии Дети Бизнес Футбол Суд Семья Развлечения Пожар Расстрел Мужчины Искусство Афиша Общественный транспорт Строительство Конкурсы Бэби-боксы Самолет Минобороны упал в Якутии Лайфхак Мотоциклы Екатеринбуржцы в разных странах Погиб бейсджампер Ратмир Нагимьянов Война ритуальных агентств Ловец покемонов Туризм Необычное Тест Криминал Волейбол Деньги МЧС Рейтинг Студенты Скандалы В Египте разбился самолет с российскими туристами Происшествия Грипп Убийство Ирины Вахрушевой Красота Интервью Жизнь в городе 9 мая История успеха Расписание Еда Экономика Парковки Растения История Екатеринбурга Грипп в Екатеринбурге Транспорт Приостановка полетов в Египет Мода Рецензия Биатлон Религия ЖКХ Дело Пьянкова Позитив Самолет Секс ЗАГС Ельцин-центр Ту 154 Новый год Женщины Убийство в Рахмангулово Репортаж Храм святой Екатерины Новости России Горящие авто Гололед Мультимедиа Крушение самолета под Ростовом Сибирская язва Видео Кто заработал Взятки Транспортная реформа Горячее ИГИЛ Сотрудник ФСБ убил жену и ребенка Мировые новости Дороги Розыск Пусть говорят Хоккей ЧМ-2018 Культура Новости дня Погода Здоровье Снос монастыря на Качканаре Хэллоуин-2015 Отношения Выставки Ошибки врачей Медицина Приговор Лошагину Обрушение крыши на Калинина Катастрофа Знаменитости Политика Путин ГИБДД СМИ Заместитель главы школы Олимпийского резерва - педофил? Голодовка в колонии Животные Мистика Школа Музыка ВУЗ Фото Психология Производство Слухи Отдых Статистика Коллекторы Взрыв Шоу-бизнес Дорожные воины Эксклюзив В Екатеринбурге -40 градусов Отключение света Уралмаш, Эльмаш Опрос Интернет Авто Личное Кризис и санкции Скандал с Новиковым ДТП Дом-2 Баскетбол Спорт Смерть Скорая помощь Корь
Учредитель ООО «Город 66». Директор: Кстенин Сергей Иванович. Редактор сайта: Татьяна Манакова
Редакция портала NGZT.ru
620014, г. Екатеринбург, ул. Добролюбова, д.16, оф. 805, 809, 810. +7(343) 239-46-10, +7(343) 239-46-45, ng@ng66.ru
Предложить свою новость
Частные объявления
8-950-633-68-02, 8-982-669-71-89 – прием частных объявлений
Размещение рекламы в газете «Наша Газета» и на сайте NGZT.ru: +7(343) 239-43-16, +7(343) 239-64-40, +7(343) 239-61-40, +7(343) 239-43-15
Отдел службы распространения:
(343) 239-46-40, anistratov@ng66.ru
При частичном или полном воспроизведении материалов новостного портала www.NGZT.ru в печатных изданиях, а также теле- радиосообщениях ссылка на издание обязательна. При использовании в Интернет-изданиях прямая гиперссылка на ресурс обязательна. Использование эксклюзивных фотографий портала без разрешения редакции запрещено, в случае нарушения данных требований будут применены нормы законодательства РФ. Редакция портала не несет ответственности за комментарии и материалы пользователей, размещенные на сайте NGZT.ru и его субдоменах. Возрастная категория сайта 16+
Новостной портал Екатеринбурга — NGZT.ru © 2009-2016
Портал работает по технологии «ProSmi» © 2012-2015
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru