Наверх

Битва теологов: на процессе по делу Руслана Соколовского изучают экспертизу по оскорблениям чувств верующих

Битва теологов: на процессе по делу Руслана Соколовского изучают экспертизу по оскорблениям чувств верующих
16+
Фото: Сергей Беляев/«Наша Газета»
«Наша Газета» ведет онлайн-трансляцию из зала суда.

Новости Екатеринбурга и Свердловской области - 11.04.2017

В Верх-Исетском районном суде Екатеринбурга 11 апреля 2017 года начинается рассмотрение экспертизы, составленной по роликам блогера Руслана Соколовского. Корреспондент «Нашей Газеты» ведет онлайн-трансляцию из зала суда.

Процесс прервался 4 апреля после допроса на суде последнего свидетеля из числа неоскорбленных верующих. В тот день заседание вызвало ажиотаж у представителей СМИ из-за выхода на трибуну главы города Евгения Ройзмана.

После окончания допроса всех свидетелей адвокаты попросили приложить к делу контрэкспертизу, которая составлена в защиту Соколовского.

К 11 апреля 2017 года по ходатайству защиты в суд вызваны авторы экспертизы против блогера и составители контрэкспертизы. Судья эту просьбу удовлетворила.  

10.15. Доброе утро.

Суд снова начинается с задержкой. Руслан в ожидании ребячится, делает вид, что прячется за спинами поклонников.

10.17. Началось заседание. В суд вызвали первого эксперта – Анну Плотникову. Она лингвист из УрФУ. Преподает в том числе судебную лингвистику. Плотникова в свое время участвовала в экспертизе по делу банды Федоровича.

По запросу адвоката она исследовала речь Соколовского.

– Весь анализ был разделен на три этапа. Первый – предмет речи. В данном случае это должна быть группа лиц. В одних роликах они были, в других нет. Далее анализ цели сказанного. Это не то, что эксперт додумывает, – уточняет Плотникова.

Во всех видеозаписях признаки возбуждения ненависти отсутствуют, заключила Плотникова, добавив, что Соколовский использовал провокационные обороты речи.

10.30. Только в одном ролике из девяти ("Письма ненависти – верующие") нашлись признаки унижения мусульман.

Адвокат уточняет у эксперта, при какой совокупности признаков возникает факт возбуждения ненависти и вражды.

- Это выражается в побуждении к насильственным действиям, ограничении прав, оправдании насильственных действий. Это выражается и через унижение, - заключила Плотникова.
- А всякая ли группа подлежит защите? - уточняет адвокат Бушмаков.
- В законодательстве нет четкого определения социальной группы. Но если ориентироваться на постановление Верховного суда, это незащищенные группы – инвалиды, сироты.
- А феминистки или верующие?
- Такие вопросы, скорее, в компетенции социолога, - отвечает Плотникова.
- А оскорбление как понимается?
- Это значит унижение чести и достоинства, что прописано в КоАП, - отмечает Плотникова.

10.34. Эксперт заметила агрессивную тональность в речи Соколовского.

- Но он, безусловно, информирует о своем мнении, демонстрирование, - отмечает лингвист.

Судья опустила голову и закрыла глаза.

10.36. Прокурор тем временем склонилась над своей экспертизой, делая выписки.

Возле трибуны тем временем разбираются с матом.

- А называть Бога лицом нетрадиционной ориентации? - продолжает Бушмаков.
- Я не разбирала этот вопрос. Это, скорее, из области оскорбления чувств верующих, где нет никакой практики. Никаких методик не проработано для выявления признаков оскорбления чувств верующих. Я не знаю, как квалифицировать оскорбление Бога. Это не моя компетенция. Тут нужно проводить исследование с религиоведением, - отвечает Плотникова.
- А может комизм вызвать возбуждение ненависти и вражды?
- У сатиры другие цели, хотя она может вызвать оскорбление. Тут все индивидуально. Но я анализирую не это, а значение слов и выражений. Лингвистика в этом смысле наука точная, - отмечает эксперт.

10.45. Оцениваются не верующие, а вера, отмечает специалист.

- А фраза "верующие не классные", - цитирует Бушмаков блогера из его ролика "Суицид мусульман на ЕГЭ".
- Здесь действительно есть признаки унижения, но нужно смотреть на контекст. Здесь же имелось в виду, что это те мусульмане, кто нарушает определенные нормы. То есть не про всех мусульман, - отвечает Анна Плотникова.
- А то, что Соколовский в ролике про патриарха предлагает бороться с роскошью в церкви – здесь есть унизительные вещи? - спрашивает Бушмаков.
- Тут действительно есть унизительное высказывание в адрес патриарха. Но предметом речи является его деятельность, а не вся группа верующих. Но здесь все-таки не патриарх истцом выступает, а говорится о возбуждении ненависти к группе. А патриарх – не группа, - отвечает лингвист.

10.48. Анна Плотникова после изучения роликов Руслана дает ему такую характеристику:

- Русская литература давно ответила на все вопросы. Соколовский – этакий Базаров, который все отрицает.

10.50. В своей экспертизе Плотникова заключила, что Соколовский позиционирует себя борцом за гражданские права, выступает как публицист.

- Он сам говорил, что выступает против мракобесия и клерикализации, - отмечает Плотникова. - Он конструирует образ провокатора, как и журналисты и некоторые политики. Например, Жириновский.
- А то, что верующие – толстосумы, жируют, как это воспринимать?
- Тут нет унизительной оценки. Толстосум – это литературное слово.
- А у Соколовского много метафор?
- Да. Его речь метафорична.
- А вот свидетели воспринимали его буквально, - говорит в конце Бушмаков.

10.53. К вопросам переходит сторона гособвинения. Прокурор уточняет, является ли Плотникова участником госэкспертизы. Лингвист отвечает утвердительно.

По ее словам, к ней адвокаты обращались не один раз. В первый раз она отказалась, поскольку надеялась, что экспертизу проведут на компетентном уровне. Со слов Анны, даже нанятый государством лингвист отказался проводить экспертизу, поскольку ему не дали в помощь религиоведа.

10.57. Лингвист обращает внимание, что каждый эксперт должен заниматься делом в рамках своей компетенции.

- А на каком основании вы давали определение социальных групп, если вы не социолог? - пытается поймать ее прокурор.
- Я не давала. Я приводила определение, которое известно всем и не требует спецподготовки, - отвечает эксперт.

11.10. Начинается спор между прокурором и лингвистом о том, что такое экстремизм.

- В ролике "Ловим покемонов" он высмеял православные святыни, но не группу верующих, - доказывает свою позицию Плотникова.
- А вот в вашей же экспертизе говорится о православных в ролике "Идеальный брак". Это разве не социальная группа? - спрашивает прокурор.
- Здесь предмет речи – не православные, а брак и семейные ценности, пропагандируемые православными, - отвечает Плотникова.

- Мне все понятно. Я и не ожидала другого услышать. Переубеждать вас бесполезно, - говорит прокурор. - А вы поставили следователя в известность, что вас привлекла сторона защиты?
- А кого мне информировать, если меня следователь не привлекал к экспертизе?
- А вам можно в качестве негосударственного эксперта выступать?
- Я бы не выступала здесь, если бы здесь была независимая экспертиза, из центра МВД или Москвы. Но такой экспертизы не было. Я от коллег знаю, что эту экспертизу делали в педагогическом университете, - отвечает Плотникова. - Здесь было бы неплохо и психолога привлечь или в целом отдельную группу экспертов. Но экспертно-криминалистический центр МВД делает только лингвистическую экспертизу. Если бы мне дали на изучение эти материалы, я бы сделала те же самые выводы.

11.15. Бушмаков просит оценить экспертизу педагогического университета.

- Это комплекс экспертиз, в которых отсутствует синтезирующая часть, - отвечает эксперт. - Переводя на понятный язык, - эксперты не взаимодействовали друг с другом, не решали совместно вопросы. Мои коллеги сами дали посмотреть экспертизу, - признается Плотникова.
- А где прописано, что должна быть синтезирующая часть? - интересуется прокурор.
- Да у Росинской в методике есть. Каждый эксперт на экзамене отвечает, что должна быть синтезирующая часть.
- То есть законодательством это не утверждено.
- Я не знаю...

11.15. Эксперт отметила, что логика подсказывает необходимость составления синтезирующей части.

Допрос Плотниковой закончен. 

11.15. Судья выясняет, кого еще из специалистов следует ожидать. Специалист Колтунова из Новгорода не прилетела. А специалист по религиоведению Чернышкова придет только к двум. Судья объявляет перерыв.

11.16. Корреспондент НАШЕЙ тем временем поинтересовался у Плотниковой ее вероисповеданием.

- Я человек верующий, но судьба Соколовского меня не интересует, - пояснила Анна. 

В суд она пришла, скорее, из чувства справедливости.

НАША вместе с судом уходит на перерыв до 14.00.

14.00. Возобновляем НАШУ трансляцию.

Корреспондент «Нашей Газеты» Сергей Беляев сегодня пришел в суд в подряснике, как ранее его однокурсники по духовной семинарии. И в подряснике он будет вести сегодня трансляцию.

У Руслана на футболке значок Пикачу.

14.06. В ожидании суда поклонники обсуждают с Соколовским видеоблогеров.

14.11. Заседание возобновилось.

Вызван второй на сегодня эксперт – Зоя Чернышкова, заведующая кафедра религиоведения УрФУ.

В заключении она написала, что ролики Соколовского связаны с рассуждениями о религии.

- Он пропагандирует, призывает, или это информация? - спрашивает Бушмаков.
- Это информация.
- Есть ли в этих роликах информация о превосходстве над одной из религий?
- Нет. Ведь сам Руслан не принадлежит ни к какой конфессии.

 

Религиовед не нашла в роликах Руслана ни материалов с ненавистнической идеологией, ни призывов к физическому насилию.

 

Носят ли высказывания Соколовского оскорбительный характер в отношении святынь и догматов, группы лиц, объединенных по религиозной принадлежности? - спрашивает адвокат.

- Нет. Как говорит автор, Онищенко не ставил таких целей. Он хотел привлечь внимание к клерикализации. Но, видимо, он не знает, что это означает любую политическую активность верующих, направленную на усиление Церкви в обществе.
По форме его высказывания оскорбительны, но, опять-таки, он не обладает определенными познаниями, чтобы понимать, что он задевает людей, их религиозность, - говорит эксперт.

14.21. Адвокат просит у эксперта уточнить значение термина «богохульство».

- По сути, это и есть оскорбление чувств верующих, и ранее оно было заложено в законодательстве стран. За него было предусмотрено наказание, - говорит религиовед, уточнив, что в законодательстве светских государств такой статьи уже нет.

14.25. В суде рассуждают о религиозных чувствах. Эксперт поясняет, что это обычные чувства: радость, скорбь.

- Это может быть стресс, который вынуждает человека обратиться к религии. Это обычные чувства, направленные на предметы святыни, - рассказывает Чернышкова.

14.28. Далее Бушмаков просит эксперта пояснить разницу между религиоведением и теологией (именно теолог составлял экспертизу против Соколовского).
Специалист поясняет, что теология изучает религию только в рамках одной конфессии и идеологии, в то время как религиоведение – это целый комплекс наук: история, философия, социология и так далее.

- Получается, теолог заранее верит в Бога?
- Да. У него заранее подготовленное мировоззрение.

14.32. Эксперт напоминает, что, согласно закону, религиоведческую экспертизу должен проводить человек нейтральный.

- Теолог не может относиться к таким людям, поскольку он является человеком с заранее установленным мировоззрением и он может выйти за рамки науки.

14.35. Чернышкова признается, что она проводила экспертизу по Антону Симакову, которого ранее судили за его обряд с обезглавливанием петуха.

- А кто может проводить религиоведческие исследования? - спрашивает адвокат.
- У эксперта должно быть религиоведческие образование и стаж работы - 5 лет.
- А истфак выпускает религиоведов?
- Нет.

Поясним, что в экспертизе против Руслана участвовал историк.

14.39. Вступает прокурор. Она интересуется, есть ли у эксперта юридическое образование. Чернышкова отвечает, что нет.

- Вы знаете, что рассматривается вопрос не о признании материалов экстремистскими и Соколовского судят не за призывы к насилию? - нажимает прокурор.

Эксперт отвечает, что она выполняла свою работу по запросу адвоката.

14.41. Прокурор спрашивает, на основании чего Чернышкова проводила экспертизу.

- Есть экспертный совет, и в трудах по религиоведческой экспертизе прописаны все условия.
- Вы с УПК знакомы, где регламентируется порядок назначения экспертиз? Именно по уголовным делам.
- Я же не юрист.

14.42. Вопросы задает судья.

- Какие материалы вам были представлены для изучения?
- Все ролики мы просмотрели: посещение Храма-на-Крови, попытка дать трактовку Евангелию от Матфея...
- Почему не указали названия роликов?

В экспертизе вместо названий роликов указаны адреса роликов на You Tube.

14.44. Судья путается в названиях кафедры. То это было кафедра истории и философии религии, то религиоведения.

- Вы познаниями-то обладаете по религии?
- Конечно. Я порядка 10 заключений уже сделала для экспертиз.

14.46. Судья перечитывает контрэкспертизу и критикует эксперта.

- Я не вижу тут ни ответов, ни обоснований.

НАША тем временем приведет выдержку из цитаты, которую составили против Соколовского.

- Один говорит "чёрный", другой "белый" и никак не обосновано... Так и у вас. Я уж и не знаю, как и спросить, - говорит судья.
- Я повторю. Соколовский на может принижать какую-то из религий, поскольку он не относится ни к одной из них. Это только если между верующими бывает достаточно часто в полемике, - говорит эксперт.
- А принижение верующих есть? - спрашивает прокурор.
- Возможно. Но тут нет оскорблений по форме...
- Вы лингвист? Юрист? - усмехается прокурор.

14.54. Адвокат пытается спасти ситуацию и перечисляет названия роликов, которые смотрел эксперт.

Чернышкова, к слову, не так давно написала статью об оскорблении чувств верующих.

Адвокат просит перечислить маркеры, по которым можно определить оскорбление чувств.

- Все есть в методических материалах. Если мы обнаруживаем призывы - это явно признаки экстремизма, - отвечает эксперт.
- Мне чисто для интереса, - вмешивается судья, - сколько лет существует православие?
- Примерно с четвертого века началось разделение.
- Это сколько веков?
- 4 минус 21 – 17.
- Не совпадает как-то, что Христос пришел две тысячи лет назад.
- Так мы же о православии говорим.

14.59. Допрос экспертов на сегодня закончен.

Начинается уточнение расписания. Выясняется, что завтра можно опросить только одного эксперта. Остальных – послезавтра.

Суд объявляет перерыв до 11.00 среды.

На этом НАША завершает трансляцию.

 

Вы стали очевидцем события или у вас есть похожая история? Звоните нам: 3-615-515. За сообщение, ставшее темой публикации, мы выплачиваем до 2000 рублей.
Сергей Беляев, 11.04.2017, 10:13
Тэги: Суд, Эксклюзив, Ловец покемонов
Нашли ошибку? Выделите фразу и нажмите Ctrl+Enter

Узнай больше! Вступай в группу «Нашей газеты»:

АнСа12 апреля 2017, 11:15
Блин, им самим-то не стыдно из-за такого пустяка человека год по сизо и судам гонять? Все верующие, если уж они себя так позиционируют, должны бы составить петицию о том, что они не в праве судить и что это сделает бог. Они вообще библию читали? Подставить вторую щёку и всё такое.... Оскорбили их понимаете ли.. мы что, в средние века живем?
Согласны с автором?

или авторизуйтесь

  Допускаются теги <b>, <i>, <u>, <p> и ссылки http://youtube.com/watch?v=VIDEO
Прикрепите фотографии (jpg, gif и png)
Внимание! Совершая любые действия на сайте, вы принимаете условия «Cоглашения»

Горящие авто Убийство в Рахмангулово В Екатеринбурге -40 градусов Шоу-бизнес История успеха Недвижимость Парковки Корь Гололед ДТП Необычное Конкурсы Баскетбол Высокие технологии Новости России Мода Секс Рецензия Заместитель главы школы Олимпийского резерва - педофил? Катастрофа Здоровье Психология Обрушение крыши на Калинина ЗАГС Женщины Убийство Ирины Вахрушевой Мистика Красота Волейбол Лайфхак Грипп История Екатеринбурга Отдых Экономия Бэби-боксы ВУЗ Приостановка полетов в Египет Искусство Фото Опрос Недвижимость Свердловской области Авто Спорт Самолет Минобороны упал в Якутии Позитив Репортаж МЧС Еда Мультимедиа Статистика Самолет Кто заработал Ту 154 Мотоциклы Ошибки врачей Приговор Лошагину Транспортная реформа Взятки Происшествия Студенты Отношения В Египте разбился самолет с российскими туристами Доска позора Отключение света Уралмаш, Эльмаш Истории 9 мая Хоккей Видео Скандалы Культура Рейтинг Погиб бейсджампер Ратмир Нагимьянов Биатлон Новости дня ГИБДД Мужчины Семья Смерть Расстрел на Депутатской Ельцин-центр Снос монастыря на Качканаре Голодовка в колонии Тест Туризм Строительство Выставки Деньги СМИ Интервью Транспорт Горячее Бизнес Знаменитости Пожар Расстрел Животные Расписание Суд Скандал с Новиковым Развлечения Грипп в Екатеринбурге Политика Слухи Интернет 9 мая Сотрудник ФСБ убил жену и ребенка Афиша Общественный транспорт Взрыв ЧМ-2018 Экономика Крушение самолета под Ростовом Хэллоуин-2015 Военный репортаж Эксклюзив ИГИЛ Религия Мировые новости Дом-2 Музыка Сибирская язва Война ритуальных агентств Дело Пьянкова Погода Медицина Храм святой Екатерины Пусть говорят Школа Производство Растения Новости Футбол Финансы Личное Кризис и санкции Дети Дороги ЖКХ Свердловской области Криминал ЖКХ Коллекторы Скорая помощь Новый год Образование Ловец покемонов Жизнь в городе Дорожные воины Екатеринбуржцы в разных странах Розыск Путин
Учредитель ООО «Город 66». Директор: Кстенин Сергей Иванович. Редактор сайта: Татьяна Манакова
Редакция портала NGZT.ru
620014, г. Екатеринбург, ул. Добролюбова, д.16, оф. 805, 809, 810. +7(343) 239-46-10, +7(343) 239-46-45, ng@ng66.ru
Предложить свою новость
Частные объявления
8-950-633-68-02, 8-982-669-71-89 – прием частных объявлений
Размещение рекламы в газете «Наша Газета» и на сайте NGZT.ru: +7(343) 239-43-16, +7(343) 239-64-40, +7(343) 239-61-40, +7(343) 239-43-15
Отдел службы распространения:
(343) 239-46-40, anistratov@ng66.ru
При частичном или полном воспроизведении материалов новостного портала www.NGZT.ru в печатных изданиях, а также теле- радиосообщениях ссылка на издание обязательна. При использовании в Интернет-изданиях прямая гиперссылка на ресурс обязательна. Использование эксклюзивных фотографий портала без разрешения редакции запрещено, в случае нарушения данных требований будут применены нормы законодательства РФ. Редакция портала не несет ответственности за комментарии и материалы пользователей, размещенные на сайте NGZT.ru и его субдоменах. Возрастная категория сайта 16+
Новостной портал Екатеринбурга — NGZT.ru © 2009-2016
Портал работает по технологии «ProSmi» © 2012-2015
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru