В Екатеринбурге проходит пятый день суда по делу блогера Руслана Соколовского
В Верх-Исетском районном суде Екатеринбурга пятый день подряд продолжается заседание по делу блогера Руслана Соколовского. Корреспондент НАШЕЙ 17 марта ведет онлайн-трансляцию из зала суда.
Есть ли чувства у верующих?Предыдущие два дня в суде опрашивали оскорбленных верующих и священнослужителей. Адвокаты пытались все это время добиться от христиан ответа на два вопроса: что такое «чувства верующих» и как их можно оскорбить.
По признанию защиты, внятного ответа на эти вопросы от христиан они не получили.
Выпускник духовной семинарии Виктор Норкин в интервью НАШЕЙ прямо сказал, что эти термины невозможно оформить в юридическом поле для применения в суде.
Клирик храма Большой Златоуст, отец Сергий на допросе
Извинения СоколовскогоНа протяжении последних двух дней Руслан приносил извинения каждому оскорбленному верующему. Некоторые из них принимали слова блогера и отказывались от претензий. Старший священник Храма-на-Крови увидел в извинениях Соколовского «фигу в кармане». Жестче всех по отношению к подсудимому выразился прихожанин храма Большой Златоуст.
– Я хочу тебе помочь. Я не хочу тебе зла. Раз мы – общество – сделали тебя таким, мы и должны тебя воспитать. Вот пусть тебя воспитают дяденьки, с которыми ты сидел (в СИЗО). Они по большей части православные, – сказал прихожанин.Руслан Соколовский
Вчерашний день запомнился и тем, что впервые в суд пришли сторонники Соколовского из числа верующих — священник из Нижнетагильской епархии отец Сергий Смирнов и выпускник Екатеринбургской духовной семинарии Виктор Норкин.
09.50. Доброе утро.
В суд снова пришли выпускник семинарии Виктор Норкин и его однокашник – Коля Васильев.
В подряснике – Виктор Норкин, без – Николай Васильев.
09.52. Появился Руслан Соколовский. Журналисты спрашивают, почему он ходит в суд в одном и том же.
Руслан ответил, что у него ограниченный сейчас гардероб, поскольку ему не дали толком времени собраться.
10.01. Корреспондент НАШЕЙ побеседовал с Николаем Васильевым. Он пояснил, что пришел, поскольку был звонарем в храме на крови.
– Когда я это увидел (ролики Соколовского. – Прим. ред.)... Возмутилась вся общественность... Веруны, как вы пишете, – сказал Васильев.Коротко о самом Николае. Он бывший вэдэвэшник и семинарист. По отзывам однокурсников, он сетовал, что в церкви получал мало денег и дела у него доходили до того, что «полгода Коля ел доширак». Затем Васильев нашел работу вне церкви, и жизнь его наладилась.
10.12. Запустили в зал. Заседание продолжилось. С ходу судья делает замечание СМИ за выкладку показаний в эфире.
10.13. Вызван свидетель Васильев.
Начинается допрос. Николай исповедует православие. С Русланом он знаком через Сеть.
– Есть один ролик, который возмутил общественность. Мне друзья о нем рассказали. Они ждали от меня комментариев. Я посмотрел и посчитал недопустимым матерщину и сравнение Христа с главным покемоном. Меня оскорбила матерщина, сравнение с покемоном и осквернение святыни.Я был на закладке первого камня храма, на его освещении. Для меня это очень святое место, – говорит Васильев.10.20. Свои вопросы задает защитник Бушмаков. Он спрашивает свидетеля, как и остальных, про то, какие его чувства были задеты.
– Моя любовь к Богу, Церкви и родине. Моя любовь к родине. К Храму-на-Крови, – говорит Васильев.Он указывает, что в Храм-на-Крови приезжают тысячи людей, и ударяется в рассуждения о значимости храма.
– А любовь к родине – религиозное чувство?– Нет.. Ну есть храм... Были задеты мои религиозные чувства этой матерной бранью, – отвечает Васильев.– А как вы понимаете оскорбление?– Он же умышленно это сделал. – А как вы оказались у следователя?– Государство защищает наши чувства верующих, и я решил этим правом воспользоваться. Я пошел в Следственный комитет, - говорит Васильев.– А можно покемонов ловить в церкви?– Я думаю, не стоит. Это же святое место. Ловите покемонов в других местах!– А вас оскорбило хождение с телефоном?– По храму много кто ходит по телефону. Со стороны это выглядит... Не поймешь. Никого не смущает нахождение с телефоном. Я поражаюсь. Нет понимания или осознания действий? Меня возмущает умышленное выкладывание в сеть.– Вы знаете, кто такой покемон?– Зверушки какие-то, но я далек от этих вещей. Есть такой желтый пикачу. А есть ли покемон – Христос?– Покемон безобидная игрушка, – говорит Бушмаков.– А Христос? – спрашивает в ответ Васильев. - Вы поставите это в один ассоциативный ряд?– Мы потом с вами поспорим. Сейчас я не буду отвечать, – говорит Бушмаков.Свидетеля отпускают.
10.26. Вызывают Илью Фоминцева. Тоже верующий.
– Я верую в Господа Бога нашего Иисуса Христа. Знаком с Соколовским по его роликам.Фоминцев увидел ролики в топ-листе YouTube и просмотрел видео про покемонов.
– Для меня Христос – мой Создатель. Мне было бы оскорбительно, если бы и моих родителей покемонами назвали. А Господь Бог выше родителей, – отвечает свидетель на вопросы, что его оскорбило. Ладно бы он поиграл один и никому не показал бы. У меня дети интернетом пользуются, и я не хочу, чтобы они это увидели, – продолжает Фоминцев.10.31. Свидетель вспомнил также комментарий представителя ГУ МВД России по Свердловской области (имени он не помнит), который назвал Храм-на-Крови святыней.
Фоминцев заплакал в суде, вспомнив о словах Соколовского.
– Простите, Ваша честь. Я уважительно к своим родителям отношусь... Он не осознает всей ответственности, – говорит сквозь рыдания Фоминцев.Он говорит, что его очень задели высказывания Руслана о могилах.
10.34. К допросу переходит Бушмаков. Традиционный вопрос: что и как задело.
– Я когда произношу имя «Господь», я не могу его в любой ситуации назвать. Люди умирали за это имя, их мучили, лечили и снова истязали. В храмах висят сейчас иконы этих людей, мы приходим и говорим: «Помогите», – говорит Илья.Прокурор несколько раз настойчиво требует журналистов не снимать рыдания Фоминцева.
– Я не совсем понимаю, почему жизнь царя важнее жизни других людей. Для меня все равны, – говорит Руслан и приносит свои извинения свидетелю.Фоминцев молчит в ответ.
10.39. Судья перечисляет свидетелей, которые могли бы прийти в суд.
Беременная Третьякова, вызванная еще на 16 марта, прислала справку о беременности. Ее показания будут зачитывать в суде.
10.42. Зачитывают показания Третьяковой. Она христианка с 2015 года. Ролики она посмотрела из любопытства. Ее показания краткие и похожи на все предыдущие – о резкой и циничной форме оскорблений.
10.43. Вошла следующий свидетель – Елена Лапина. Она не очень хорошо слышит.
– Вы с Соколовским хорошо знакомы? – спрашивает судья.– Это вы? – обращается она к Руслану.Представляясь суду, она назвала себя верующей и перекрестилась. Говорит, что полностью посмотрела ролик. Видела, как он ходил там по храму, там был батюшка.
– Для меня это было оскорбительно. Я хожу в храм Господен, на исповедь. И вдруг кто-то приходит и начинает ловить покемонов! Это жизнь моя во Христе, и меня оскорбляют, – говорит Елена.Но свидетельница плохо слышала звук и не может сказать, какими именно словами блогер задел ее чувства. Ее оскорбило, что он ловил покемонов.
10.49. Начинается опрос со стороны адвоката.
– Что оскорбили?– Мою веру во Христа. Вы знаете, что такое Троица? Бог Отец, Бог Сын...– А что такое покемон?– Ну за ними бегают там... По адресам.– А для вас это чудище?– Да. На уровне мистическом...– С рогами, копытами?– Да.– Вы их видели?– Нет и не хочу... Это чудища.Елену задело, что он пошел именно в храм, а не в синагогу или мечеть.
– Он думал, ему там башку проломят? Мы же христиане терпеливые. Он знал, куда и зачем он идет, что меня и поразило. Я считаю, надо его наказать, но не могу сказать как. Надо ему покаяться. Разбойника на кресте простили, поскольку он покаялся. – А он унижал христиан? – спрашивает Бушмаков.– Да, – отвечает верующая и говорит, что оскорбление и унижение – это одно и то же.10.52. Христианку оскорбило, что Руслан опубликовал свои походы за покемонами на показ.
– А как вы к следователю попали?– Мы с подругой пришли. Меня милиция через сестру Ольгу пригласила написать заявление. Я пришла. Меня опросили, а подругу – нет.10.54. Встает Соколовский. Он спрашивает, как Елена относится к тому, что в синагоге разрешали ловить покемонов и угощали там вином. Елена не знает про это.
Соколовский приносит извинения. Женщина принимает их.
– Если бы вы во всеуслышание это сказали.– Я это и говорил перед каждым верующим.– А вы верующий?– Нет. Я атеист.– Ну о чем с вами говорить? Шли бы тогда и в администрации покемонов ловили.В зале смех. Верующая принимает извинения и советует Руслану больше так никогда не делать.
Свидетеля отпустили.
10.57. Руслан заявляет ходатайство и просит разрешить ему видеться с девушкой-свидетелем, с которой он помолвлен и прописан на одной жилплощади.
На заднем ряду тем временем сидит немецкоговорящий мужчина с переводчицей. Она нервничает из-за камер и отказывается представлять мужчину. Журналисты гадают – из посольства этот мужчина или из ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека).
Выясняется, что это замгенконсула ФРГ в Екатеринбурге Людвиг Нойдорфер.
11.10. Тем временем суд удаляется на совещание на 30 минут по ходатайству Соколовского.
12.08.В коридорах среди верующих слушателей слышится: «Если бы Христос пришел сейчас, его бы осудили за оскорбление чувств верующих».
12.18. Соколовский снова общается с прессой. Его спрашивают, почему он не обратится к Далай-ламе.
Соколовский отвечает, что и без этого в его деле заинтересованы многие известные люди. Он напомнил, что сегодня на суде присутствовал заместитель генконсула ФРГ.
– Я являюсь своего рода объектом гонения со стороны Церкви.. Но я не такой воинствующий атеист, чтобы быть тренажером для таких гонений, – заявляет Руслан.Блогер заявил, что не называет себя политзаключенным. Равно как и не хочет вешать на себя ярлык «мученика за атеизм».
Соколовский рассчитывает, что Бушмаков обратится за поддержкой к Папе Римскому.
12.46. Двери зала заседаний открылись. Процесс продолжается.
Судья зачитывает решение по ходатайству Соколовского. В просьбе видеться с девушкой суд Руслану отказал, поскольку она проходит по делу свидетелем. Напомним, что ее допросили в первый день процесса.
– Соколовский и его защитники не привели оснований. Одного желания Соколовского общаться с девушкой недостаточно, – сказала судья.Она считает, что Руслан может воздействовать на свидетеля, чтобы повлиять на ход дела в свою пользу.
Суд объявляет перерыв до 27 марта.
12.58. На следующем процессе планируется опросить часть свидетелей с помощью видеотрансляции.
Соколовскому придется и далее проводить свои дни до суда в квартире адвоката.
На этом мы завершаем НАШУ трансляцию.