Глава Екатеринбурга Евгений Ройзман выступает свидетелем на процессе по делу Руслана Соколовского

В Верх-Исетском районном суде Екатеринбурга 4 апреля 2017 года продолжается допрос свидетелей защиты по делу блогера Руслана Соколовского. Корреспондент «Нашей Газеты» ведет онлайн-трансляцию из зала суда.

В понедельник, 3 апреля, в суде начали опрашивать первую партию свидетелей защиты. Среди них выступили двое выпускников Екатеринбургской духовной семинарии (которые зовут себя «братством черных подрясников»). По итогам общения с ними блогер согласился на публичный диспут с православными верующими.

Выпускники духовной семинарии

На трибуне в защиту Соколовского выступили также радиоведущий Александр Якубов, журналист и экс-семинарист Дмитрий Фоминцев, политолог Евгений Сеньшин, депутат екатеринбургской Гордумы Дмитрий Головин, мама Руслана Елена Чингина.

Отбор свидетелей, по словам адвокатов, базируется на простом принципе: «Смотрел и не оскорбился».

Во вторник, 4 апреля, как ожидается, на суде выступит глава Екатеринбурга Евгений Ройзман. Ожидается, что на его показаниях будет аншлаг представителей СМИ. Последний раз глава города давал показания в суде весной 2016 года на процессе по делу депутата Олега Кинева.

10.52. Добрый день.

До настоящего времени ни Ройзмана, ни Соколовского в суде нет, хотя их ожидают два десятка журналистов, включая федеральные каналы.

Часть представителей СМИ караулят главу города у входа.

10.56. Пришел Ройзман, но он застрял в очереди журналистов на паспортном контроле.

10.58. Вошел глава города.

- Чем быстрее это дело закончится, тем это будет оптимальнее для города, - сказал Ройзман журналистом. - Не знаю, поможет ли Соколовскому мое присутствие. Этот процесс не красит никого, ни город ни участников. Я хочу задекларировать свою позицию.

Глава города рассчитывает, что дело закончится общественным порицанием и Руслан получит высшее образование и будет участвовать в благоустройстве города.

В зале ожидается аншлаг.

- Отходим, отходим от двери, - пытается навести порядок пристав. - Сейчас буду протоколы составлять.

11.02. Пришел Руслан. Соколовский и Ройзман пожали друг другу руки.

Соколовский назвал Ройзмана крутым блогером и пообещал подумать над тем, чтобы стать мэром.

11.10. Нас запустили в зал и началась страшная давка.

11.12. Заседание началось.

Адвокаты ходатайствуют о вызове Ройзмана.

Евгений Ройзман: «Это не должно быть делом суда»

11.13. В зал входит Евгений Ройзман. Начался допрос свидетеля.

- Я человек верующий, - начал мэр. - По ситуации с Соколовским: личное отношение у меня сложное, видно, что он недоучившийся, говоря по-русски, невежа.Я посмотрел ролики с улыбкой, увидев, что Руслан бравирует нигилизмом и проговаривает вслух, чтобы никого не обидеть. У меня конкретная претензия к тому, что он прошелся по кладбищам, покойникам и нехорошо высказался об инвалидах. Но было у него и рациональное зерно, которое и до него было проговорено. Первая мысль моя была, что не надо эту ситуацию раскачивать, а вторая – с парнем надо поговорить.

11.17. Далее, говорит Ройзман, одно из СМИ начало раскачивать ситуацию и он сам стал следить за ней.

- Ваша честь, Лев Толстой позволял себе и не такие вещи, как Соколовский, но Советская власть не вмешивалась. Пушкин в 22 года написал Гаврилиаду, что было в сто раз жестче, чем Соколовский.

- РПЦ – мощная организация, Церкви уже насчитывается две тысячи лет. И на уровне Бога и Церкви Соколовский находится на микроскопическом уровне. Вот моське можно лаять на слона, а когда слон начинает бегать за моськой – это уже не хорошо.

11.24. Ройзман напомнил о черной странице в истории города, когда за переход из христианства в ислам в Екатеринбурге сожгли башкира. Глава города не хочет повторения подобных событий.

11.28. В завершение Ройзман сказал, что беседовал с Русланом и верит в его исправление.

- Я видел, как разжигают рознь, это не так выглядит. Он даже не осознавал, что делает. Для того чтобы излагать свою полемику, надо что-то почитать и научиться это доносить, - говорит Ройзман.

В ответ на вопрос об оскорблении чувств глава города сказал:

- Это прошло мимо меня. Бог поругаем не бывает. 

11.31. К допросу переходит прокурор – она спрашивает, могут ли подростки смотреть эти ролики.

- Интернет – это территория свободы, где смотрят все, но если кому-то что-то не нравится, он это не смотрит. Сколько он набирает себе друзей, столько он набирает и противников.

- Допустимо ли использование нецензурной лексики?- Он это написал не на заборе и случайно туда не зайти. В интернете распространяются правила общежития.Я этого всего насмотрелся. Я и вы, ваша честь, сдавали научный атеизм, и мы с вами видели уже жесткую полемику, и ничего – церковь устояла, хотя было такое, что Соколовскому и не снилось. Да и Христос говорил: «Благословляйте проклинающих вас».- Ну да, у нас же светское государство, - соглашается прокурор.- Вот именно, и поэтому это не должно быть делом суда.

11.35. Судья вступает в допрос. Спрашивает про то, сколько у нас представителей разных религиозных организаций.

- У нас в этом плане город благополучный. У нас хотя и были гонения на старообрядцев, но они поднимали город.- Вы пользуетесь интернетом?- Да, активно пользуюсь.- А какая сейчас самая злободневная тема?- Ваша честь, есть такая группа «Грибы», они записали песню «Тает лед» и она набрала 27 млн просмотров.- Я уточню вопрос, - говорит судья, - про религию молодежи интересно?- Я бы сказал, что нет.

11.40. Судья интересуется осведомленностью Ройзмана о содержании роликов и тем, что, на его взгляд, побудило Соколовского к этому творчеству.

- Это погоня за рейтингами, такими дерзостями. Если смотреть с позиции взрослого человека, эту аудиторию его и в микроскоп не увидишь. Ваша честь, но меня только его лексика не устраивает. Если бы он говорил грамотно, то он в сто раз больше собрал бы просмотров.

11.43. На вопрос про мусульман Ройзман отвечает:

- Он не понимал, в какую тему он лезет, но про экзамен он сказал вещи, которые давно в полемике.- А комментарии к ролику читали? - спрашивает судья.- Они в сто раз злее, чем сам ролик, - отвечает Ройзман, - здесь взорвала лексика.- А та лексика и тот язык, он чем определяется? - спрашивает Бушмаков.- Он определяется невежеством, незнанием и соответствующей аудиторией.

Допрос главы города закончен. Ройзман в конце выразил надежду, что если все хорошо закончится, он, как взрослый человек, примет участие в судьбе Руслана.

«Руслана судят за то, что он – атеист»

11.44. Следующий свидетель – Антон Данилов, гендиректор «Транспортных инвестиций».

(После ухода Ройзмана толпа журналистов ринулась за ним. В зале стало просторно).

Антон – верующий человек и ходит в церковь. На ролики Руслана он обратил внимание в сентябре, когда возник скандал.

- Я удивился, что в них такого, за что нужно сажать? Я посмотрел ролики про покемонов, патриарха, "В космос летал чеченцев не видал", - говорит Данилов. - Не увидел в этом ничего оскорбительного. Оскорбление подразумевает некую агрессию. Может, есть ирония, стеб, но агрессии не было. Он просто говорил аргументированно, что ему не нравится. Вот был случай, священник сказал: "Они - моральные уроды" (цитата из проповеди отца Виктора Явича в адрес неоскорбленных. - Прим. ред.), это оскорбление, да.

11.51. По словам свидетеля, он занимался в конце 90-х годов реабилитацией политически репрессированных. И он видит сходство дела Соколовского с теми делами, что он направлял в Генпрокуратуру на реабилитацию.

- Я видел сходство один в один. Тогда людей судили за то, что они исповедовали свою веру, сейчас Руслана судят за то, что он атеист, - говорит Антон.

11.56. Данилов вспомнил и то, что возбуждали дела за "сталинские частушки" и в отношении священнослужителей, которых судили в 30-х годах за пропаганду религии.

- Заметили ли вы элементы неуважения к обществу в этих роликах? - спрашивает Бушмаков.- Когда человек аргументированно высказывает свою позицию, это вызывает уважение, - говорит свидетель.- А вас не смущает, что верующих называли умственно отсталыми? - спрашивает прокурор.- Надо читать источник полностью. Меня этому учили как историка. Нужно рассматривать эту цитату в контексте. Я лично не считаю себя умственно отсталым.- А называть Бога лицом нетрадиционной ориентации допустимо?- Бог поругаем не бывает. Это здесь, наверное, говорили не раз...- Но это догма, а мы о другом, - возражает прокурор.- Ролик, в котором это говорилось, направлен на молодежную аудиторию.- Я не услышала ответа. Пойдем далее. У нас есть в Конституции свобода вероисповедания. Человек имеет право быть не оскорбленным?- Действительно, бывает, что люди, получив сан, иногда говорят глупости, и Руслан на это указывал.

«Это его понимание свободы, за это нельзя судить по уголовной статье»

12.01. Маме Соколовского стало плохо и она вышла из зала с сильным кашлем.

В зал по неизвестной причине зашли приставы, которых в суде никто ранее не видел. Они вооружены огнестрельным оружием.

12.02. Вызвали следующего свидетеля – профессора кафедры истории России и преподавателя Миссионерского института Алексея Мосина. Он один из хороших друзей проректора Духовной семинарии, протоиерея Петра Мангилева.

- Я знал о существовании роликов, как и об этом процессе, и, откровенно говоря, до вчера их не смотрел. Не было желания. Я не разделяю его убеждения и мне многое было неприятно, в особенности лексика. Но, с другой стороны, я уважаю его выбор в подаче позиции, если только это не противоречит закону нашей страны, - говорит Мосин. - Я думаю, эти ролики не выражают неуважения к обществу. Соколовский не стесняется в выражениях, это его понимание свободы. Он кого-то оскорбил, и в ответ его оскорбили, но я не считаю, что человека за это надо судить по уголовной статье.

Возбуждения ненависти или вражды профессор не почувствовал.

12.11. Алексей Мосин продолжает:

- По отношению к грешнику надо набираться терпения, выходить с ним на диалог... Если вспомнить эпиграф из романа Льва Толстого из "Анны Карениной", там есть такое: "Мне есть отмщение и аз воздам".

Он тоже произносит фразу, ставшую мантрой у свидетелей защиты: "Господь поругаем не бывает".

Мосин обращается к единоверцам, которые написали на Соколовского заявление. Профессор напомнил им историю, когда толпа книжников и фарисеев привела к Христу блудницу на побивание.

- Кто первый из вас без греха, пусть бросит в нее камень, сказал Христос. И произошло удивительное, люди ушли из храма, увидев себя изнутри. А Христос сказал женщине: "Ступай и больше не греши". Без какого-то приказа или иного чего, - сказал ученый.

12.14. Половина показаний свидетеля состоит из Евангелия. Вчера свидетели также цитировали Писание, чем они сильно отличаются от оскорбленных верующих, которые ничего из учения Церкви так и не процитировали.

«Введение уголовной статьи за оскорбление чувств верующих – ошибка»

12.15. Введение уголовной статьи за оскорбление чувств верующих Мосин считает ошибкой и заявляет, что оскорбления – всего лишь испытание.

Прокурор возмутилась, почему в суд пришел человек, который только вчера посмотрел ролики.

- Знаете что? Мне завтра 60 лет, я многое повидал, встречался со старообрядцами, и я всегда готов ответить на вопросы, если они у вас есть.

12.19. На вопросы прокурора о том, что оскорбило Мосина, тот ответил:

- Пусть его судит совесть. Есть вещи, которые меня покоробили, но это останется на его совести. Знаете, ему вменяют отрицание Бога. Это атеизм, а у нас светское государство, и это не повод его привлекать к уголовной ответственности.

"Я не считаю себя оскорбленным", - проговаривает профессор несколько раз в общении с прокурором.

- Я бы не стал пересматривать его ролики, поскольку я предпочитаю другое кино и другую аудиторию, но если бы мне предложили с ним побеседовать, я бы не отказал, - говорит Мосин в конце.Профессора отпустили.

«Этот ролик только укрепил мою веру и не вызвал чувства ненависти»

12.24. В суд вне очереди вызвали Елену Макарову, прихожанку храма Большой Златоуст, из которого ранее мы видели только оскорбленных верующих.

Елена – адвокат с личным кабинетом. Но Руслана она видит в первый раз и соглашений с ним у нее нет.

Судья смотрит УПК, насколько приемлемо допускать такого человека в свидетели. Затем, подумав, продолжила допрос.

- Я верующий человек. Посещаю Большой Златоуст и Среднеуральский монастырь. Крещена я с 1993 года. Я стала воцерковляться в связи с последними событиями в моей жизни. Был у меня период, когда я даже пела в церковном хоре. Я перестала петь, потому что не всегда могу найти соответствующее духовное состояние из-за работы, - говорит Макарова.

12.26. Она посмотрела ролик про покемонов по совету одного из прихожан, но значения этому адвокат не придала.

- Мне было безразлично. Я говорю как верующий человек, и считаю, что такой человек работает над своей душой и он связан своим отношением с Богом. Верующий человек должен относиться к этому как к провокации. Для меня это просто заблуждение конкретного человека к православной вере. Это было сделано по незнанию. Я отнеслась к этому очень терпимо, как к человеку, к которому нужно проявлять любовь, - говорит Елена.

12.28. Макарова в качестве примера вспоминает рок-оперу "Иисус Христос – суперзвезда" как проявление заблуждения.

- Мне захотелось проявить к этому человеку милосердие, помолиться за него. Этот ролик только укрепил мою веру и даже не вызвал какого-либо чувства ненависти, - говорит адвокат.

12.29. Вступает прокурор. Она напоминает адвокату, что государство у нас светское.

- А вот верующие с точки зрения светскости – это какая категория людей? - спрашивает прокурор.- Ко мне статья "оскорбление чувств" относится. Но это такая субъективная категория, в которой каждый верит во что-то самое. У каждого свое понимание, - отвечает Макарова.- Люди, которые обратились, реализовали свое право?- Да. Это их право, но я не оскорбилась. Мне просто жаль человека, который заблуждается. Профессор Московской духовной семинарии говорил, что те люди, которые не познали этого всего, являются слепыми котятами.- Как юрист, я полагаю, что Руслан это сделал ради славы, чтобы себя проявить, - заключает Макарова.

12.33. И наконец, свидетель считает, что в преступлении Соколовского не было умысла оскорбить чувства верующих. А нет умысла, нет и состава преступления.

- А из чего вы сделали такой вывод? - интересуется судья. - Из одного ролика?- Он является блогером и зарабатывает деньги на этом.- А где это видно, что он зарабатывает?- Он же блогер.- И?- Ну я не знаю, как они зарабатывают...- А с чего вы тогда решили, что он зарабатывал?- Слышала из новостей.

Свидетеля отпустили.

Алексей Смирнов: «Соколовский меня не оскорбил. Истина – в Библии»

12.39. Вызвали свидетеля отца Сергия Смирнова.

Выясняется, что судья ошиблась. Хотели вызвать Алексея Смирнова. Отца Сергия удалили из зала и завели Смирнова. Он христианин и активный пользователь You Tube.

- Вас ролики унизили как верующего? - спрашивает Бушмаков.

- Могу сказать, что этот человек затронул не только религиозные темы, чем он мне и стал интересен. И мое впечатление, извините за выражение, он использует You Tube... Вот в пример - в подъезде лежит какашка и ее не убирают, потому что никому неохота. А этот парень показал, что надо этим заниматься, понятно, что некоторым это неприятно, - ответил Алексей.

12.42. Ни чувств унижения, ни ненависти Алексей после просмотра роликов не почувствовал.

- А "Христос покемон" вас оскорбляет? - спрашивает Бушмаков.- Нет.- А дайте определение чувств верующих.- Ну например, моя жена верит, что свет дает выключатель, а не электричество. И вот одних оскорбляет, что одни верят в этот выключатель, другие нет. А истина - в Библии.

Смирнов признается, что слышал и пожестче, чем выступления Соколовского.

- Этот юноша говорит уверенно и на понятном для молодежи языке.- А оскорбляет вас, что Бог – лицо нетрадиционной ориентации? - вступает прокурор.- Я хожу в церковь...- Нет. Дайте мне ответ!- Нет. Не оскорбляет.

Допрос свидетеля закончен.

Отец Сергий Смирнов: «Чувства верующего – интуитивные и не могут иметь рационального источника»

12.47. Вызывают отца Сергия Смирнова.

- Я профессиональный верующий и вдобавок являюсь бакалавром теологии. Исповедую христианство, - начинает батюшка. - Увидел резонанс общественного мнения. Я занимаюсь исследованием религиозной части общества и, конечно, такой процесс не мог стороной меня обойти. Я увидел в нем интеллектуально развитого человека.

Батюшка просмотрел все ролики, которые касаются религии, и про феминизм немного.

- Мои убеждения и чувства оскорбить невозможно. Их можно спровоцировать. Я пристально изучал нашу религию и видел, как Христос провоцировал и оскорблял Петра вопросами про то, любит ли апостол Иисуса. То есть Христос позволял себе оскорблять чувства верующих, - отмечает отец Сергий.По убеждению свидетеля, чувство ненависти могло проявиться, если оно уже было в человеке, "если сосуд уже был наполнен".

12.55. Свидетель продолжает:

- Религиозное чувство имеет отношение только к Богу. Чувства, направленные к другому человеку, религиозными называться не могут.

Также он уточнил, что чувства верующего человека – чисто интуитивные. Рациональный источник это чувство иметь не может.

- А сам Христос когда приносил новое учение, – можно ли считать, что он оскорблял чувства верующих? - интересуется Бушмаков.- Не новое, поправлю. Это раскрытие иудаизма. Сам Христос негативно не высказывался о других богах, но позволяет себе высказывание в адрес представителей других религий. Он критиковал действия, что близко и к роликам Соколовского, - отвечает священник.

- А вы разделяете критику догматов?- Разумную критику.- А называние Христа покемоном?- Нет, у меня свое понимание о Христе. Для меня Бог – это такое существо, о котором человек имеет право иметь суждение в рамках своей компетенции и знаний, - отмечает отец Сергий.- А если неоскорбленных назвать "моральными уродами"?- С носителем этого высказывания я общаться не буду?- А как вам выражение Бог – лицо нетрадиционной ориентации? - спрашивает прокурор.- Я уже отвечал на такой вопрос. Если кто-то неуважительно относится к моей матери, я не буду выступать с заявлением, что человек любит мою мать меньше, чем я.- А те, кто оскорбился, кем их считать? - спрашивает Бушмаков.- Я могу сделать о них вывод как психолог, но переубедить таковых невозможно.

13.02. У отца Сергия спрашивают про значение патриарха в Церкви.

- Это глава администрации, священный образ в рамках православной догматики имеет только Иисус Христос, - отвечает священник, развенчав миф об образе патриарха как предмете культа.

13.09. Судья заканчивает допрос и объявляет перерыв на час.

14.06. Перерыв закончен.

В суд приходят новые свидетели. Среди них – политолог Федор Крашенинников. Он поприветствовал корреспондента НАШЕЙ и пояснил, что пришел для того, чтобы публично заявить о своем атеизме.

Также пригласили кинокритика Андрея Кулика.

Политолог: «Такие, как Руслан, – будущее наших СМИ»

14.16. Процесс продолжается.

Вызван Крашенинников.

- Я ничего не знал о Соколовском, пока не начался этот процесс, и меня буквально заставили посмотреть эти ролики, чтобы быть в курсе событий. Я не последний человек в области медиа и слежу за блогингом в России. Руслан – это новое явление в нашей стране, его аудитория намного шире, чем даже у региональных СМИ.Я неверующий человек, и это один из мотивов, по которому я пришел. У меня философское образование и меня возмутило заключение экспертов, которые сделали заключение, как человека с гуманитарным образованием.Хочу обратить внимание суда, что у Руслана к началу процесса была своя большая аудитория, которая претензий к нему не имела, – отметил политолог.

14.22. Крашенинников не усмотрел попыток "достучаться" до православной аудитории, которая ему не нужна.

- Для меня странно, зачем они начали это смотреть, если это даже не для них было, - отмечает Федор. - Я с большим удовольствием посмотрел, как он разоблачал шарлатанов, он превращает в нечто человеческое ту ненависть и угрозы, которые поступали к нему от малограмотных людей.

Есть вопросы, в которых Федор не совсем согласен с Русланом, но политолог отмечает, что блогер не заставлял его принять чуждую точку зрения.

- Если бы аудитория была возмущена, - она бы не смотрела то, что делает Руслан, - отметил Крашенинников.- А язык изложения вам кажется уместным? - спрашивает адвокат, повторяя вопросы, которые задавала прокурор.- Могу сказать, что это сложившийся язык подачи материала в этом пространстве, нравится нам это или нет. Я бы не был сейчас популярным видеоблогером, потому что я бы сейчас не вписался бы в эту субкультуру. Когда человек говорит на возвышенном языке переполненном церковно-славянской терминологией. Это естественно. Потому что это православный канал, который вещает для православных. Если бы у меня в его возрасте была возможность вести видеоблог, я еще не знаю как бы я там выражался. , - ответил политолог.

14.27. Свидетель отметил талант Руслана, он считает, что блогера должны были "с головой" оторвать на телеканал. (К слову, ведущего одного блога по обзору видеороликов в итоге пригласили вести телепрограмму, хотя на своем канале этот персонаж подавал информацию с большим количеством мата).

14.36. Федор полагает, что такие, как Руслан, – это будущее наших СМИ.

— Я хочу сказать, что в другой нормальной ситуации, Руслана должны были с головой оторвать и позвать работать на радио или телевидение. У человека заведомо есть талант и способности подачи информации людям.Он буквально на коленках смог сделать очень популярный канал, популярность которого превосходит продукцию наших многих областных телеканалов, которые существуют на бюджетные средства. Вот парень создал канал, он бойкий и у него грамотная речь, если убрать нецензурные слова. Это растет будущее наше СМИ, и оно вот такое, — считает свидетель.

14.37. Федор Крашенинников во время дачи показаний удивился словам прокурора, что «Руслан, обладая специальными навыками», создал свои ролики. По словам политолога, в нынешние времена свой контент может создать даже шестилетний ребенок.

К допросу подключается прокурор Калинина:

— У меня два вопроса. Вы сказали, что видели экспертизу. Где вы ее видели?

— В соцсети.

— В какой?

— В Фейсбуке

— А в «ВКонтакте» есть?

— По-моему я видел в Фейсбуке

— Что за экспертиза?

— Я видел фотографию экспертизы, где было написано, что эксперт подтверждал, что Соколовский отрицает божественность Иисуса Христа и это считается совершением преступления.

Это мне очень запомнилось, потому что, насколько я знаю, миллиард мусульман отрицают божественность Иисуса Христа и иудеи...

— А скажите, — перебивает его прокурор, — на чьей странице вы видели заключение?

— Не могу вспомнить.

— Скажите, пожалуйста, вы позволили себе прокомментировать мнение прокурора, не знаю я это была...

— Это был мужчина.

— Это был мужчина, хорошо. А скажите, пожалуйста, откуда вы знаете про эти заседания.

— Я видел в трансляции очевидно.

— То есть, то что говорят в процессе вы видите в трансляции? — прокурор явно недовольна.

— Видимо да.

Крашенинникова отпускают.

14.39. В зал приглашают Андрея Кулика, кинообозревателя.

- Я верующий человек, но Церковь в моих отношениях с Христом – лишнее звено. Любая церковь. У Руслана такое примитивное представление о мире, такой нигилизм 19 века. Он считает, что если ты веришь в Бога, ты не можешь заниматься наукой. Я думаю, со временем он поймет свою неправоту, - рассказывает Кулик.

14.42. Свидетель считает, что то, что сделал Соколовский с ловлей покемонов, должны были сделать журналисты.
С точки зрения журналистики, считает Кулик, Руслан провел правильную работу.

- Вам известна ответственность за посещение храма со смартфоном? Почему он пошел проверять? - спрашивает прокурор.
- Он пошел проверять информацию, - отвечает Кулик. - В данном случае он выступил как представитель своей аудитории. Он пошел от их имени.
- А комментарии вы читали?
- Да.
- И какие они были?
- Разные. Было очень много откровенно глупых людей.
- А мат там был?
- Да. Это же интернет.
- Мы уже поняли, что в интернете все можно, - угрюмо говорит прокурор.

14.45. Судья вступает в допрос:

- Вы думаете, что Соколовского привлекают за то, что он зашел в церковь с телефоном?- Нет. Он выступил против клерикализации страны.- Чего?- Против того, чтобы священники становились госслужащими.- Нет вопросов.

Кулика отпускают.

«Оскорбления – это прблемы оскорбляющегося»

14.48. Вызвали свидетелем журналиста Бородина. Прокурор вспомнила, что видела его ранее на процессе.

Судья, поразмыслив, допустила его к процессу.

Бородин отвечает, что откликнулся на призыв: "Приходите в суд, кто не оскорблен".

- Я верующий. Христианин православной ветви. В церковь хожу раза три в месяц. Прихожанин Вознесенского храма. Я смотрел массу роликов Соколовского, и привлек внимание ролик про покемонов.- Оскорбили вас ролики? - спрашивает адвокат.- Это неправильное слово.- А как правильно?- Испытал удивление со знаком минус. Это как относиться к теории относительности как к оскорблению, - отвечает Бородин.

14.53. Бородин повторяет тезисы, заявленные предшествующими свидетелями: "Бог не бывает поругаем" и "Христиане должны быть милосердны".

- А если оскорбляют верующих? - интересуется Бушмаков.- Любого человека можно оскорбить, и верующие не являются отдельной категорией. Они должны, как минимум, к оскорбившей персоне подойти и высказать свои претензии. Это личные отношения.

14.57. По словам свидетеля, ролики обсуждались его верующими знакомыми. Было много негативной реакции, но никто из них не требовал уголовного преследования Руслана.

- Я не знаю ни одного человека, который искал бы Соколовского, чтобы лично высказать ему свои претензии. У нас типично русская традиция искать обидчика в обход правоохранительной системы, - говорит Бородин.- А допустимо выражение ненормативной лексики при обсуждении богов? - спрашивает прокурор.- Каких?- Ну, у мусульман Аллах...- У нас Троица, - уточняет Бородин.- Хорошо. Но допустимо ли?- Если это не приведет к насилию, то допустимо.- Оскорбления – это проблемы оскорбляющегося, - считает Бородин.

15.02. Адвокат Бушмаков выступил с ходатайством приложить к делу контрэкспертизу по роликам Соколовского – заключения от докторов наук из различных вузов.

В итоге прикладываются три заключения и одна рецензия. Кроме того, адвокат просит вызвать для дачи показаний специалистов, которые проводили экспертизу.

15.06. Адвокат ходатайствует вызвать свидетелей: Анну Плотникову, доцента кафедры русского языка, Зою Чернышеву, доцента кафедры религиоведения из УрФУ и Елизавету Колтунову из Нижегородского государственного университета.

Также Бушмаков попросил пригласить авторов экспертизы, которая содержится в материалах дела.

15.11. Как полагает Бушмаков, авторы первоначальной экспертизы вышли за пределы своей компетенции, отвечая на вопрос правового характера, хотя не имели на этого права.

Прокурор против допроса специалистов контрэкспертизы

15.19. В зале дежурят три пристава. Двое из них с огнестрельным оружием, один – с электрошокером.
Вчера в зале находился только один пристав с резиновой дубинкой.

15.23. Адвокаты продолжают убеждать суд в необходимости опросить экспертов обвинения.

- Лингвист пишет о религиоведении, религиовед – о социологии. На каком основании это делалось? - удивляется Бушмаков.

Прокурор возражает, указывая, что были привлечены лица со специальными знаниями.

15.26. Прокурор отмечает, что авторы контрэкспертизы не привлекались в рамках расследования и, соответственно, не следует рассматривать их экспертизу.

- Эти лица не обозначены как специалисты. Они всего лишь провели исследование. Их не опрашивали в суде, их нет в здании суда, - отмечает прокурор Калинина. - В таких обстоятельствах я выступаю против вызова этих экспертов.

Также Калинина выступила против опроса авторов экспертизы против Соколовского.

- Заключение эксперта соответствует УПК, выводы имеются, они четкие и понятные, - пояснила прокурор.

Оснований сомневаться в полноте заключений у прокурора нет.

15.42. В суде более получаса идут дебаты о рассмотрении и заслушивании альтернативной точки зрения. Адвокаты напрямую говорят об абсурдности заключений экспертизы со стороны обвинения.

- Нас интересует, как вышло так, что господин Старостин прочел экспертизу до начала проведения экспертизы. Может, у него есть личная заинтересованность? - спрашивает защита.

Именно Старостин написал, как проявление оскорбления чувств верующих, фразу "публичное отрицание Бога".- УПК нам позволяет не рассматривать в настоящее время экспертизу.

15.46. Судья постановила приобщить к делу ходатайства и материалы контрэкспертизы. Авторов экспертизы против Соколовского суд постановил вызывать к 11 апреля.

15.50. Судья объявила перерыв до 11 апреля. Соколовского сразу вывели из суда и под конвоем увезли под домашний арест. НАША также берет паузу в освещении процесса до 11 апреля.